Forum Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl Strona Główna Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wielka kolekcja celtycka z Nowej Cerkwi
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl Strona Główna -> Ochrona stanowisk archeologicznych
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
explorer




Dołączył: 14 Lut 2008
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:23, 14 Lut 2008    Temat postu:

Nawiązując do tytułu tego postu:
Byłem w Nowej Cerekwii i współpracowałem tam z archeologami i jakoś nikt nie wysuwał tych idiotycznych zarzutów , że wyjmując przedmiot zniszczyłem kontekst itp.

I powiedzcie szczerze jak się mają te Wasze zarzuty do podziękowań od INSTYTUTU ARCHEOLOGII UNIWERSYTETU WARSZAWSKIEGO oraz od KOBiDZ ?
A może autorytatywnie stwierdzicie , że dokonanie z Nowej Cerekwii nic nie znaczy - bo ja mam inne dane - z tego co do mnie napisano - było to odkrycie na miarę Europejską i walnie przyczyniło się do badań nad kulturą celtów w tym rejonie.

ale cóż - od Was można tylko usłyszeć nieistotne powtarzane jak mantra pseudo argumenty - zastanówcie się zatem jakie efekty byłyby z tej wyprawy bez naszego udziału a jakie są dzięki niemu !

I tym optymistycznym akcentem kończę swój występ Cool
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzytkownik




Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 500
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:24, 14 Lut 2008    Temat postu:

explorer napisał:
Porozmawiamy o tym za pół roku i zobaczymy czyje racje miały większy sens - co wtedy powiesz ?!


Jesteśmy umówieni.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Filimer




Dołączył: 24 Lis 2006
Posty: 388
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Czw 16:48, 14 Lut 2008    Temat postu:

explorer napisał:
Porozmawiamy o tym za pół roku i zobaczymy czyje racje miały większy sens - co wtedy powiesz ?!


Ty już się nie bój - my ustawy o ochronie zabytków będziemy dobrze pilnować - o ile dobrze pamiętam, to Pan A. Gołębnik (Gołembnik - to dziwne nazwisko, warto zapamiętać i nie przekręcać "admin" Smile ) jasno stwierdził, że od konferencji w 2006 daje wam dwa lata na pokazanie jaki jest wasz potencjał współpracy - na razie jest żaden, bo rabunek w Nowej Cerekwi (czy historie o Truso) nie miał nic wspólnego z profesjonalnymi badaniami archeologicznymi - wy macie tylko twarz medialną, my mamy codzienne rejestry tego, co robicie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
explorer




Dołączył: 14 Lut 2008
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:22, 14 Lut 2008    Temat postu:

Filimer napisał:
explorer napisał:
Porozmawiamy o tym za pół roku i zobaczymy czyje racje miały większy sens - co wtedy powiesz ?!


... rabunek w Nowej Cerekwi (czy historie o Truso) nie miał nic wspólnego z profesjonalnymi badaniami archeologicznymi ...

Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę ze swoich słów ?!
W tym momencie obrażasz organizatorów tego przedsięwzięcia a nie nas .
Powiedz to archeologom, którzy w tym uczestniczyli – na pewno zgodzą się z Tobą i przyznają Ci rację Smile
W tym momencie bezsprzecznie udowodniłeś , że w większości piszący tu pseudo archeolodzy, którzy nic w życiu nie osiągnęli ( bo i nie mieli prawa – klapki na oczach na to nie pozwalają ). to zwyczajni sfrustrowani mali ludzie, którzy nie potrafią myśleć postępowo i tkwią w swoim ciemnogrodzie .

W tym momencie odebrałeś sam sobie wszelkie argumenty - oskarżyłeś o rabunek ludzi z własnego środowiska - jak to można nazwać ?!

Bijcie sobie tu pianę panowie frustraci i tak już nic nie poradzicie na to że życie idzie do przodu.
Towarzystwo wzajemnej adoracji, niedowartościowany osad polskiej archeologii - przynosicie wstyd prawdziwym i postępowym Archeologom, których cenię i szanuję.

To forum niebawem zniknie w niebyt - sami sobie strzelacie w kolano
Pozdro Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bar-Pa




Dołączył: 18 Sty 2007
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 19:54, 14 Lut 2008    Temat postu:

Hmmm... zasadniczo nie było one skierowane do poszukiwaczy, których się tu ostatnio namnożyło, więc może niech się nie martwią o los forum... Cool
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
explorer




Dołączył: 14 Lut 2008
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:15, 14 Lut 2008    Temat postu:

Boli Cię to panie Bar-Pa, że w końcu padają głosy z przeciwnej strony ?!
Chcielibyście stworzyć sobie kółko wzajemnej adoracji - ale tak się nie da !
Zbanujecie mnie i każdego innego poszukiwacza; ale to nie koniec to forum bedą odwiedzać kolejni - a jest nas ok. 60 000 tak więc dużo roboty przed Waszym Guru Styszem Very Happy

Nie zagłuszycie naszego głosu panowie
Stanowicie archeologiczny BETON, do którego nic nie dociera - walczcie nadal z wiatrakami - to Wam najlepiej wychodzi- nic innego nie potraficie jak pyskować znad klawiatury
Pozdro Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzytkownik




Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 500
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:19, 14 Lut 2008    Temat postu:

explorer napisał:
I tym optymistycznym akcentem kończę swój występ 8)


Trzymam za słowo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
explorer




Dołączył: 14 Lut 2008
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:24, 14 Lut 2008    Temat postu:

nie wsmak Ci , że pisze tu ktoś spoza Betonu ?!
Ładnie poproś swojego Stysza to mnie zbanuje - i dalej będziecie tu sobie bić pianę.
Ale co to Wam da ?
Przekonasz się już niebawem jak ułomne jest Twoje postrzeganie świata
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzytkownik




Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 500
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:33, 14 Lut 2008    Temat postu:

Jak dla mnie ban nie jest potrzebny, nie mam nic przeciwko kontynuacji tego pokazu bezsiły, arogancji i niewiedzy z waszej strony. Co prawda zaśmiecacie nasze forum, ale jednocześnie dajecie świadectwo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
explorer




Dołączył: 14 Lut 2008
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:24, 14 Lut 2008    Temat postu:

Nie wiem czy zdajesz sobie z tego sprawę, ale to Wasze forum zaśmieca środowisko prawdziwych archeologów - i to jest nie tylko zdanie poszukiwaczy ale i samych archeologów.
Pozdro Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bar-Pa




Dołączył: 18 Sty 2007
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 21:26, 14 Lut 2008    Temat postu:

Ale ja nie rozumiem problemu - przecież nie ma obowiązku jego odwiedzania, ani dla poszukiwaczy, ani dla "prawdziwych" archeologów...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzytkownik




Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 500
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 22:00, 14 Lut 2008    Temat postu:

Bar-Pa napisał:
Ale ja nie rozumiem problemu - przecież nie ma obowiązku jego odwiedzania, ani dla poszukiwaczy, ani dla "prawdziwych" archeologów...


Tego nie wiemy, może nasi goście to zombie, którymi ktoś steruje? Może za tym wszystkim stoi Abbathor?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
explorer




Dołączył: 14 Lut 2008
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 22:15, 14 Lut 2008    Temat postu:

Tak krzyczycie ale ciekaw jestem co powiecie o tzw. Depozytach - może one też należą do państwa ?!

Depozyt to ukryte w ziemi dobra materialne.
Ukrywane często z zamiarem powrotu po nie gdy sytuacja się uspokoi - częsta praktyka w czasie wojny - zabrońcie mi odszukania ukrytych przez mojego dziadka przedmiotów - czy może one też należą do państwa ?

Sami widzicie jak Wasze poglądy są przesiąknięte komuną - i dlatego to prawo musi się zmienić.
Amen Cool
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stysz
Administrator



Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 1862
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 1:21, 15 Lut 2008    Temat postu:

Sposób postępowania KOBiDZ bardzo podzielił środowisko archeologiczne.

Od samego początku uważałem, że będzie to wielka kicha i nie o współpracę tu chodzi tylko o skutki. Zwielokrotnienie zagrożenia wyrabowania tych stanowisk, tak właściwie to one w tej chwili są zdaje się już na odstrzał. Kto je teraz upilnuje? Sami siebie już oskarżacie o ich rabowanie zaś WKZ alarmują, że stanowiska, które przeszły przez "pogotowie" są dewastowane.

Tak chwalicie KOBiDZ - a niby, kto prowadził szkolenia dla Policji? Z czyjej inicjatywy powstały zespoły, ds. zwalczania handlarzy zabytkami archeologicznymi? Naszej archeologów tu dyskutujących?

Bardzo naiwne wręcz infantylne było rozumowanie, w którym założono, że najpierw damy im marchewkę i pokażemy jak mogłoby być dobrze a potem damy po dupach aby zobaczyli jak może być źle.

Próbujecie dyskutować o ochronie zabytków i stanowiskach archeologicznych nie mając pojęcia o problematyce ochrony i badań archeologicznych. Naprawdę chcecie w ten sposób coś zmienić? Tu piszecie, że jesteście wrogami wandali i złodzieii stanowisk archeologicznych, ale ich nie tępicie. Pełna akceptacja tych ludzi w waszym środowisku, wręcz stawiacie ich na piedestał czyniąc z nich męczenników waszej sprawy. Ręce opadają. Po prostu się nie da - Dyskusja z Matejką już się zaczynała jakoś kleić - była przynajmniej próba znalezienia, czy też ustalenia pewnych brzegowych "terminów" jednakowo rozumianych i pojmowanych.

Ale chyba się nie da.

Wiecie, jaki jest teraz problem KOBiDZ? Taki, że im ten kij i marchewka wymknęły się z pod kontroli, im się chyba wydawało, że mogą to kontrolować i wpływać na postępowanie Policji i Sądów (kontrolować karmę i dozować kija). A tu niestety, te instytucje są niezawisłe i teraz w nosie mają KOBiDZ. Bo to przecież KOBiDZ zorganizował i nakręcił, nie WKZty, ani tez, nie tacy archeo jak my tu.

A gdy te stanowiska z "pogotowia" zostaną doszczętnie wyrabowane - to pomysłodawcom tej akcji może nie być do śmiechu, bo środowisko może zechcieć ich za to rozliczyć.

Tu naprawdę były dawane przykłady stanowisk oraz badań, gdzie taka współpraca archeologów z poszukiwaczami jest możliwa i pożądana.

ech - szkoda słów, waszą główną argumentacją jest jak widzę szantaż oraz "siła argumentu".


Ostatnio zmieniony przez Stysz dnia Pią 1:22, 15 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
explorer




Dołączył: 14 Lut 2008
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:07, 15 Lut 2008    Temat postu:

Witam panie Sebastianie T.
A jednak nie dojdziemy do porozumienia - ale na szczęście do niczego nam nie jest potrzebne porozumienie akurat z panem - dopytałem o pana nazwisko w środowisku archeo - no cóż sam pan wie najlepiej jak jest pan traktowany we własnych szeregach.
Po to właśnie założył pan własne forum, aby bezkarnie na swoim folwarku snuć swoje utopijne wizje widzenia archeologii.

Na szczęście jest to tylko pogląd pana i kilku panu podobnych .
Bardzo mi się nie podoba to wieczne uogólnianie i wrzucanie wszystkich do jednego wora.
Czy to się panu podoba czy nie machina już ruszyła i pan z pewnością tego nie zmieni- porywa się pan z motyką na słońce udając przy tym , że reprezentuje pan stanowisko całego środowiska archeologicznego- niestety prawda wygląda nieco inaczej, czego namacalne dowody już posiadamy Smile

Tak, jak napisałem wcześniej prowadzi pan walkę z wiatrakami -
Poważne instytucje archeo w Polsce są żywotnie zainteresowane współpracą z nami gdyż zauważyły iż więcej z tego pożytku, ale to do pana również nie dociera.

Pańskie argumenty docierają tylko do pana samego, bo koledzy z pańskiego środowiska zapatrują się na temat zgoła inaczej; ale zaraz usłyszę ,że to zaledwie kilku archeologów - otóż NIE - nie tylko większość środowiska archeo widzi nowe możliwości we współpracy z nami, są wśród nich poważni profesorowie i instytucje.

Zaczynam przypuszczać , że jest pan po prostu sfrustrowany faktem , iż pańskie "argumenty " nijak się mają do rzeczywistości.

Sprawa obrażania nas na każdym kroku i nazywania złodziejami pójdzie w niepamięć - nie jesteśmy obrażalscy - ale jak poczuje się pan jeśli przytoczę panu kilka przykładów nieuczciwych archeologów czy WKZ - czy to oznacza, że każdy WKZ bierze łapówki od firm budujących autostrady ?! - nie - to znaczy , że w każdym środowisku są czarne owce i aby jak pan pisze z nimi walczyć i napiętnować potrzebne jest rozsądne prawo , które wyraźnie odwieje plewy od ziaren.

Nam również nie podobają się przykłady grabienia stanowisk archeo czy znoszenia niewypałów do domów, ale panu najłatwiej jest stwierdzić - że " Wy to robicie, wy kradniecie "

W takiej atmosferze nie da się faktycznie dyskutować, albo zacznie pan nas traktować jak pasjonatów albo faktycznie nadal będzie pan na swoim podwórku " ujadał " na całe nasze środowisko.

Pozdrawiam i życzę więcej luzu Cool
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl Strona Główna -> Ochrona stanowisk archeologicznych Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin