Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl

Olo · Gość

W firmie w której pracuję, umowy o pracę (umowa o dzieło) podpisuje się po skończonej pracy, z terminem wstecznym.
Zastanawiam się czy to ogólny trend w badaniach komercyjnych czy takie przypadki są odosobnione?

gasa

to smutny standard.
niestety winę TAKŻE ponoszą pracownicy godzący się na taki układ.

Stysz

UW kiedyś zatrudniało studentów i nie tylko studentów, podkładając im do podpisu delegacje Smile

To dopiero ciekawostka...

k · Gość

powszechnie znany proceder , hmm średnio legalny,
ehh masakra.
A teraz powszechne jest zatrudnianie pracowników z własną działalnością gospodarczą.
Tak ogólnie to pracownicy cały czas sami sobie rynek psują.
Grrrr

k · Gość

Gość

guli · Gość

praca z podpisaną na koniec umową to standard- pracodawcy tłumaczą to tym, że zwykle nie znają wysokości kwoty, którą musieliby potem wpisać. Co można by rozwiązać aneksem do umowy na koniec miesiąca w postaci rachunku.
Podpisana przed rozpoczęciem pracy umowa zwalniałaby z wielu obowiązków. Przede wszystkim- pracownik techniczny zobowiązany jest według umowy do wykonania określonego typu dokumentacji. Nigdy jeszcze nie widziałam, by umowa wyszczególniała np nadzorowanie pracowników, koparek, robienie zdjęć, kopanie, mycie i inwentaryzowanie garów oraz tysiąc innych czynności. W moich umowach widnieje najczęściej umowa na wykonanie dokumentacji rysunkowej i tyle.
Niestety- patologia w polskiej archeologii sięga dużo głębiej niż tylko umów z pracownikami technicznymi i raczej za szybko się sytuacja nie unormuje.
Aczkolwiek piętnowanie tej sytuacji i głośne podnoszenie tej kwestii mogłoby wiele zmienić.

ant · Gość

Ba znam takie przypadki, ze pracownicy fizyczni pracują wszyscy np na umowę jednego pracownika, fajnie to wyglada jak 1 lub 2 gości przeplantowuje 150 arów w miesiąc. Że nie ma odpowiednich kontroli ku temu. Grr

Stysz

Przypominając sobie takie "myki" Muzeum umowę podpisywało z inną osobą a pracowała inna - bo była studentem i nie musieli płacić od niej ZUS.

greg · Gość

Podpisywanie umowy na koniec pracy to niestety bardzo powszechna praktyka. Chyba kolega, który założył ten temat dostał na koniec miesiąca mniej niż się spodziewał....

Co istotne umowa o dzieło jest w wypadku wykopalisk bezprawna. Jeżeli archeolog pracuje na wykopaliskach, to wykonuje pracę w określonym czasie i w określonym miejscu oraz pod kierownictwem a zatem nawiązany jest tutaj stosunek pracy. A w tym wypadku należałoby podpisać umowę o pracę lub zatrudnić osoby prowadzące własną działalność gospodarczą jako podwykonawców.

Stąd np. na umowach "panów kopaczy" często widnieje opis dzieła jako "wyeksplorowanie warstwy kulturowej " Smile

, a na umowach archeologów np. "wykonanie dokumentacji rysunkowej"...

Ale takich problemów w polskiej archeologii jest więcej: brak toalet, brak kontenerów, nikt nie zapewnia wody podczas upałów, prawie nikt nie płaci za nadgodziny, nikt nie przestrzega przerw... (wszystko jasno sprecyzowane przez prawo)

A biedni pracodawcy tłumaczą, że muszą ciąć wydatki bo stawka bazowa jest coraz niższa, bo to prawo o zamówieniach publicznych jest takie niedobre, że ciągle zarabiają mniej lub dokładają do interesu.

Może, po prostu lepiej przestać kopać, skoro i tak nie można tego zrobić porządnie?

Filimer

Sprawa prosta - żądajcie umowy o dzieło przed rozpoczęciem pracy, a potem na koniec każdego miesiąca upominajcie się o aneks/nową umowę, jeżeli to co na papierze nie będzie się zgadzać z rzeczywistością. Za mało młodych pokazuje nieuczciwym pracodawcom środkowy palec, zdecydowanie za mało...

sigurd

Podpisanie umowy przez technicznego, przed rozpoczęciem pracy, niczego nie zmienia. Co z tego że techniczny będzie miał wyszczególnione obowiązki? Jeśli nie będzie robił tego co wymaga sytuacja a tylko to co ma wyszczególnione w umowie to podziękują mu za współpracę przy najbliższej okazji...

A w przypadku kierownika badań, podpisanie umowy na koniec jest korzystne w przypadku gdy jest rozliczany za ilość przebadanych arów. Wtedy nikt nie zarzuci, że nie wywiązał się z umowy wg której miał przebadać 50 arów a przebadał 40...

Reasumując - jeśli pracujesz z uczciwym pracodawcom to nie widzę różnicy czy umowa jest podpisywana przed czy po. A jeśli ktoś Cię kiwa po pierwszym miesiącu to po prostu zrezygnuj bo nawet jeśli podpiszesz umowę przed rozpoczęciem pracy to i tak znajdzie on sposób aby ją obejść albo w przypadku Twoich wątpliwości nie popisze nowej w przyszłym miesiącu i podziękuje za prace.

Filimer

Nie widzę różnicy w podpisaniu jednej umowy przed, a drugiej na koniec, gdy trzeba coś dograć. Ja preferuję system "Universal Soldiers", ale to też zależy od rodzaju badań - są badania, że potrzebni są techniczni tylko do rysunku i kwestii typowo dokumentacyjnych, są badania, gdzie nie ma tyle roboty, a jednocześnie trzeba mieć lotną ekipę kumatych osobników - wtedy najlepiej sprawdza się system o którym wspominałem, z tymże trochę więcej kosztuje, a takich porządnych chłopaków też ciężko znaleźć, z ciągłością robót też jest różnie, a przez zimę to w ogóle różnie bywa, no i kwestia wieku - nikt powyżej 30-tki nie będzie robił na umowę o dzieło, chyba że dorywczo w sezonie.

Sprowadza się to do jednego - jedna Pani archeolog z jednym technicznych robi 2 hektary poniżej jakichkolwiek metodycznych wymagań i po łebkach, bo nie ma więcej kasy na zatrudnienie jakieś porządnej ekipy albo nikt , kto zobaczy jak to jest kopane, nie będzie chciał na takim stanowisku pracować.

rarytas · Gość

w kwestii zatrudnia pracowników technicznych pojawiają się jeszcze "lepsze" rozwiązanie...
coraz więcej firm oferuje studentom i absolwentom staże- nie oferując w zamian nawet zakwaterowania, zwrotu kosztów utrzymania lub choćby "kieszonkowego".

Olo · Gość

Widziałem propozycje takiego stażu na stronie Antiquy.
Jestem ciekaw czy mają jakichś chętnych...