Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl

phpbb

przetarg organizowany przez GDDKiA w Zielonej Górze

[link widoczny dla zalogowanych]

oprócz niezbyt wygórowanych wymagań archeologicznych pojawia się także "Potencjał ekonomiczno-finansowy"

i czytamy tam że:
Wykonawca musi wykazać:

1. średni roczny przychód za ostatnie trzy lata obrotowe, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy, za ten okres (na podstawie „Rachunku zysków i strat” pozycja „Przychód netto ze sprzedaży produktów, towarów i materiałów” lub Przychód netto ze sprzedaży i zrównane z nimi) w wysokości nie mniejszej niż 800 000,00 PLN

2. posiadanie środków finansowych lub zdolności kredytowej w wysokości nie mniejszej niż 500 000,00 PLN

---

Jak to możliwie że wykonawca musi spełnić takie warunki finansowe i kto decyduje o tym że do wykonania badań archeologicznych potrzeba 0,5 mln zł w gotówce?
Czy takie zapisy zawsze pojawiają się w przetargach na badania archeologiczne?

Taki zapis bardzo ogranicza konkurencje i usuwa z rynku mniejsze i większe firmy zostawiając tylko największe.

Stysz

Zobaczymy, kto może się pochwalić takim średniorocznym przychodem?

Promesa na 500.000 po zawarciu konsorcjum przez kilka mniejszych firm jest może jeszcze do przeskoczenia. Ale z tym przychodem... Zwłaszcza jeśli część może być wykazana jako środki zgromadzone, a pozostała część jako promesa.

A jak się skończą autostrady, to zostaną tylko te większe. Kto w porę się nie skonsoliduje ten wyleci z badań. Pora się zacząć konsolidować.

Alina

Proszę sprawdzić warunki przetargu w Krakowie. Niektórzy wyrażali wątpliwości w odniesieniu do firmy, która go wygrała. A było tam zastrzeżenie tożsame z Międzyrzeczem.
Pomijam tu fakt, że jest to pomyłka, ponieważ przetarg na Międzyrzecz ma termin do 4 stycznia 2010 r.

Alina

Zapomniałam o stronie: [link widoczny dla zalogowanych]

stanley

Stysz

Bez wątpienia w grę wchodzi firma która już potwierdziła swoje możliwości w przetargu krakowskim. Natomiast te karty AZP wykonane były 5-6 lat temu, co jednak warto zauważyć. Nie wiem czy 6 lat temu znany był już ostateczny przebieg inwestycji?

O taki tryb przetargu własnie wnioskuje Kzdba.
[link widoczny dla zalogowanych]

GDDKiA takie przetargi zaczęła robić, warunki są identyczne jak w Krakowie, w innych oddziałach GDDKiA pewnie też będą teraz takie same. Czemu? Na pewno nie bez powodu.

Małe firmy będą bez szans, zresztą to 12 stanowisk, albo muszą się dogadywać z większymi ale same zawiązywać konsorcja, mogą też wiązać się z firmami prowadzącymi inne usługi np. budowlane i pod nimi próbować startować do realizacji badań.

Tak czy inaczej, takie przetargi zmuszają do zmiany.

Stysz

Zamówienie dopuszcza składanie ofert przez grupę wykonawców:

Margo

No to trzeba oprotestować przedarg jako ograniczający konkurencję (SIWZ "pod" konkretnego wykonawce)

Margo

Art. 22. 1. O udzielenie zamówienia mogą ubiegać się wykonawcy, którzy:
[...] 3) znajdują się w sytuacji ekonomicznej i finansowej zapewniającej wykonanie zamówienia;
[...] 2. Zamawiający nie może określać warunków udziału w postępowaniu o udzielenie zamówienia w sposób, który mógłby utrudniać uczciwą konkurencję.

Jezeli jest sie w stanie wykazac, ze prog okreslony w SIWZ jest za wysoki w kontekscie wymogu z art. 22 ust. 1 pkt 3 i w efekcie - >utrudnia< uczciwa konkurencje (art. 22 ust. 2) - to jest podstawa do dzialania.

Stysz

O czym innym sobie pomyślałem.

Gdybym miał taką firmę z takimi przychodami netto i gdybym miał startować do takiego przetargu, i gdybym zobaczył taki warunek, i gdybym wiedział, że nikt tego przetargu nie ustawia pod moją firmę. To by mi się zapaliła czerwona lampka.

Prawdopodobnie GDDKiA zamierza badania skredytować środkami wykonawcy. Należy spodziewać się kłopotów z płatnościami. Płatności będą po odbiorach. GDDKiA zakłada, że skoro wykonawca wykazał zabezpieczenie, to niech weźmie kredyt na opłacenie podwykonawców, przedstawił promesę ma zatem kredytowanie. GDDKiA trzyma środki na lokacie, a wykonawca opłaca pracowników z kredytu.

Jak za bardzo zejdzie z kosztów GDDKiA pości go z torbami, bo kredyt zje mu cały zysk jaki sobie założył.

v99

Zgodnie z zamówieniem chodzi o Wykonanie ratowniczych badań archeologicznych w liniach rozgraniczających inwestycję polegającą na budowie drugiej jezdni obwodnicy Międzyrzecza w ciągu drogi ekspresowej S3 wraz z opracowaniem wyników badań.
Zapewne badania pod pierwszą jezdnię zostały wykonana te kilka lat wstecz kiedy zostały zrobione karty AZP przez jaką firmę, tego możemy się domyślać.

L.Grzeszkiewicz-Kotlewska

Wystarczyłoby uczciwie w specyfikacji zamiast: CENA 100% napisać ROZPOZNANIE STANOWISK 50% i CENA 50%. Byłoby to z korzyścią dla konkurencji (bo opracowania z poprzednich badań musieliby opanować na pamięć) i dla stanowisk.

stanley

L.Grzeszkiewicz-Kotlewska

Zarówno oferenci jak i zleceniodawca mieliby możliwość weryfikacji wcześniejszych wyników (recenzja albo coś innego?). Ważne, żeby wreszcie zacząć mówić o opracowaniach, które są knotami. A jeśli stanowisko dobrze przebadane i opracowane zgodnie ze sztuka, to "fory" na kontynuowanie badań mógłby mieć wykonawca poprzedniego kawałka stanowiska. Jestem przeciwko dzieleniu stanowisk na kawałki i to nie ironia.

Stysz

Ale jest w tym też dużo racji, to małe firmy ostatecznie realizują badania. Te firmy muszą się rozwijać, bo to one wyznaczają standardy w archeologii. Zepchnięcie tych firm do kategorii pracowników działających na zasadzie samozatrudnienie nie wróży rozwoju polskiej archeologii.

Natomiast nie jest tym zainteresowana GDDKiA, która pisze tak przetargi jak jej jest wygodnie. A ta wygoda preferuje określonych wykonawców. Choćby z uwagi na terminy oraz formy płatności za badania, więksi gwarantują jej bezkolizyjność realizacji, której może nie zagwarantować grupa pomniejszych wykonawców.

GDDKiA dyktuje warunki, archeologia w słabości instytucji nadzorczych płynie z prądem tego, co ustala sobie GDDKiA. Choćby ostatnia nowelizacja ograniczająca badania archeologiczne do terenu jaki inwestycja fizycznie narusza, bez możliwości dobadania fragmentów stanowiska poza pasem drogowym. I przeszło, a teraz strzępy stanowisk będą niedobadane wkoło autostrad, pozostaną takie ogryzki, które i tak ciężki sprzęt rozjeździ w czasie budowy.

GDDKiA znajdzie z 10 powodów na wykazanie racjonalności prowadzenia takich przetargów, archeolodzy potraktowani zostali jak podwykonawcy budowlani, na tych samych zasadach.

Przykład pierwszy jaki znalazłem:
[link widoczny dla zalogowanych]