Forum Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl Strona Główna Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kopernik
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl Strona Główna -> Badania antropologiczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stysz
Administrator



Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 1862
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 11:25, 12 Wrz 2007    Temat postu:

http://www.archeologiczne.fora.pl/post1530.html#1530
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzytkownik




Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 500
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:04, 12 Wrz 2007    Temat postu:

Uzytkownik napisał:
Fotografie i oficjalne raporty:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Próbowałem znaleźć książkę o "Koperniku" w księgarni. Nie było w żadnej. Napisałem więc do Instytutu Antropologii i Archaeologii AH w Pułtusku i otrzymałem właśnie następującą odpowiedź:

Cytat:
Szanowny Panie,
niestety musze poinformować, iż książka ta nie jest dostępna w sprzedaży.
Pozdrawiam


Jeszcze się nie spotkałem z tak kuriozalną sytuacją, żeby ktoś publikował książkę, chwalił się nią publicznie i nie chciał pokazać. Jeśli ktoś miał do tej pory wątpliwości w tej całe sprawie, to już chyba wszystkie zostały rozwiane...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stysz
Administrator



Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 1862
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 15:00, 12 Wrz 2007    Temat postu:

Rzeczywiście, kuriozalne.
o którą chodzi?

O "THE SEARCH FOR NICOLAUS COPERNICUS'S TOMB" ? Nawet nie wiedziałem, że taka została wydana, dopiero dzięki temu linkowi.

Może nie zapłacili wydawcy, albo za druk?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzytkownik




Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 500
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:24, 12 Wrz 2007    Temat postu:

Stysz napisał:
Rzeczywiście, kuriozalne.
o którą chodzi?

O "THE SEARCH FOR NICOLAUS COPERNICUS'S TOMB" ? Nawet nie wiedziałem, że taka została wydana, dopiero dzięki temu linkowi.

Może nie zapłacili wydawcy, albo za druk?


Tak, właśnie o tę. Dowiedziałem się o niej przypadkiem, mój przyjaciel kontaktował się z IAiA w innej sprawie i jego rozmówcy pochwalili się tą książką. Sponsorem jest Fundacja Kronenberga, więc zakładam, że został wydrukowany więcej niż jeden egzemplarz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzytkownik




Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 500
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 1:08, 16 Wrz 2007    Temat postu:

Udało mi się dotrzeć do tej publikacji. Oto spis treści:

Jerzy Gąssowski, Beata Jurkiewicz, The search for Nicolaus Copernicus's tom [sic!]
Karol Piasecki, Dariusz Zajdel, Anthropological Research in Frombork. Tomb no. 13. Reconstruction of the appearance of the head on the basis of the skull
Grzegorz Pacanowski, Mikołaj Musiatewicz, The application of ground penetrating radar in archaeological prospecting: the example of Frombork Cathedral
Anna Drążkowska, Devotional articles found in Frombork
Anna Drążkowska, A silk burial dress from the mid-18th century found in Frombork
Karol Czajkowski, Tadeusz Morysiński, The application of modern documentation systems during research at Frombork Cathedral in 2004
Jerzy Sikorski, Nicolaus Copernicus's tomb in the Warmia Bishops' Cathedral in Frombork in the light of the chapter's burial practises [sic!] in the 15th to the 18th centuries
Alojzy Szorc, The Warmia chapter's session minutes from the times of Nicolaus Copernicus

Generalnie książka robi bardzo złe wrażenie. Jest wydana na bardzo dobrym papierze i z szytą oprawą (co musiało sporo kosztować), ale w środku wręcz roi się od błędów typograficznych i literówek. Widać, że albo nie było żadnego przygotowania redakcyjnego, albo redakcję techniczną robił ktoś skrajnie niekompetentny. Poza tym tłumaczenie jest miejscami bardzo dziwne, choć według strony redakcyjnej za tłumaczenie i korektę było odpowiedzialnych aż pięć osób, w tym jeden zapewnie native speaker, sądząc po nazwisku. Kilka zabawnych przykładów: "The Museum and Institute of Zoology [...] together with the Laboratory of Genetic Studies [...] have offered their services in undertaking independent analyses of the DNA structure of the skull no. 13/05 from Frombork Cathedral" [na końcu zdania nie ma też kropki]. Albo "Faced with the above reservations we present the problems that need to be overcome in the process of reconstruction. 1. Determining gender. [...]". To tylko losowe przykłady, jest takich kwiatków znacznie więcej.

Tyle ogólnych uwag, jeśli ktokolwiek na forum jest tym zainteresowany, mogę w przyszłym tygodniu napisać dłuższą recenzję. Na razie tylko dwa cytaty z artykułu Piaseckiego i Zajdla, specjalnie dla Femura:

s. 24, przypis 9: "This tendency [classical anthropology] originated in Western countries and is largely related to political correctness. It has led, amongst other things, to a vanishing, not to say the outright collapse, of the Polish School of Anthropology, a negation of the scientific bases of any biological, intraspecies division of our species, the appearance of such ideological-scientific freaks as: 'Afroamerican' (namely an American black person, which is strongly confusing as the north of Africa is inhabited mainly by white people), "Mongoloid" to designate the whole of the Asian race and Caucasoid (suggesting that all white people come from the Caucasus !) [sic!] and the final effect is to approach each of us separately, as a set of separate genes instead of an individual and biological unity"

ss. 25-26: "Determining age. [...] Anthropologists, as well as each biologists, are able to determine only the time bracket of death. And the range of such time brackets is variable and depends on many different factors. a) Individual variability [...] b) Class of age [...] c) Individual typology - the intra-species variability of human beings can be examined as a constant variability, with the full exclusion of any correlational connections between characteristics (including those of adaptation significance, in terms of biological adaptation to environmental conditions) and in such a situation this approach prevents any discovery of connections between characteristics (and sets of characteristics) and between a skeleton and a lifetime appearance in general. This approach, although gaining in recognition, is also non-scientific and contradicts biological thinking. The second approach involves assumption of a relatively non-constant morphological variability spectrum and more or less strong correlation between characteristics and sets of characteristics. Assumptions concerning the existence of racial factors and anthropological types determining a human being's appearance are an extreme form of this kind of approach. From a usefulness point of view, this approach succeeds in modeling the intra-species variability of human beings and descriptions of this. It also allows for strong probability in predicting an individual's appearance based on his or her skeleton. The rejection of ideological prejudice allows an application of anthropological studies in individual - instead of population - lifetime appearance reconstructions."
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzytkownik




Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 500
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 1:24, 16 Wrz 2007    Temat postu:

Uzytkownik napisał:
Próbowałem znaleźć książkę o "Koperniku" w księgarni. Nie było w żadnej.


Nie ma jej także w katalogu Biblioteki Narodowej ani Biblioteki Jagiellońskiej, choć nawet przy minimalnym nakładzie egzemplarz obowiązkowy do tych dwóch bibliotek trafić musi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzytkownik




Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 500
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 1:59, 16 Wrz 2007    Temat postu:

Jeśli książki o "Koperniku" nie można poczytać w bibliotece IAiA w Pułtusku, to najbliższy egzemplarz, który udało mi się zlokalizować, jest w Deutsches Archaeologisches Institut, Roemisch-Germanische Kommission, sygnatura Q 3425 Mag.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
femur7




Dołączył: 21 Mar 2007
Posty: 159
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Sopot

PostWysłany: Nie 8:46, 16 Wrz 2007    Temat postu:

Uzytkownik napisał:

Na razie tylko dwa cytaty z artykułu Piaseckiego i Zajdla, specjalnie dla Femura:

s. 24, przypis 9: "This tendency [classical anthropology] originated in Western countries and is largely related to political correctness. It has led, amongst other things, to a vanishing, not to say the outright collapse, of the Polish School of Anthropology, a negation of the scientific bases of any biological, intraspecies division of our species, the appearance of such ideological-scientific freaks as: 'Afroamerican' (namely an American black person, which is strongly confusing as the north of Africa is inhabited mainly by white people), "Mongoloid" to designate the whole of the Asian race and Caucasoid (suggesting that all white people come from the Caucasus !) [sic!] and the final effect is to approach each of us separately, as a set of separate genes instead of an individual and biological unity"

ss. 25-26: "Determining age. [...] Anthropologists, as well as each biologists, are able to determine only the time bracket of death. And the range of such time brackets is variable and depends on many different factors. a) Individual variability [...] b) Class of age [...] c) Individual typology - the intra-species variability of human beings can be examined as a constant variability, with the full exclusion of any correlational connections between characteristics (including those of adaptation significance, in terms of biological adaptation to environmental conditions) and in such a situation this approach prevents any discovery of connections between characteristics (and sets of characteristics) and between a skeleton and a lifetime appearance in general. This approach, although gaining in recognition, is also non-scientific and contradicts biological thinking. The second approach involves assumption of a relatively non-constant morphological variability spectrum and more or less strong correlation between characteristics and sets of characteristics. Assumptions concerning the existence of racial factors and anthropological types determining a human being's appearance are an extreme form of this kind of approach. From a usefulness point of view, this approach succeeds in modeling the intra-species variability of human beings and descriptions of this. It also allows for strong probability in predicting an individual's appearance based on his or her skeleton. The rejection of ideological prejudice allows an application of anthropological studies in individual - instead of population - lifetime appearance reconstructions."

Dziękuję!
Zostawiłem te dwa cytaty, niech się prezentują dalej jako świadectwo...
Odpowiadam spóźniony, bo przemieszczam się na południe Europy i jak mogę to korzystam z internetu.
Może by naprawdę wystąpić już jawnie w mas mediach i coś powiedzieć?
Bo głupota na skrzydła i jak widać szybuje wysoko.
Temat śledzę i sam będę poszukiwał książki. Rozważam napisanie listu do animatora tej sprawy, czyli profesora Gąsowskiego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
femur7




Dołączył: 21 Mar 2007
Posty: 159
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Sopot

PostWysłany: Nie 8:53, 16 Wrz 2007    Temat postu:

Użytkownik: czy są zdjęcia czaszki na których widać jakieś cechy wieku.
Osobnik w tym wieku powinien mieć np. zrośnięty szew kości skroniowej z kością ciemieniową, starte zęby, obniżony wyrostek zębodołowy itp. To są szczegóły, które widać na foto.
Czy czaszka na znamiona czaszki progenicznej? Zrobili mu żuchwę jak Gnochowi!
Czy blizna to sulcus orbitalis, w wariancie sulcus/foramen niekompletny?
Bardzo mnie to ciekawi, bo typolog nic nie widzi oprócz wskaźników.
Swoją drogą trzeba mieć odwagę pisać takie rzeczy w XXI wieku.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzytkownik




Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 500
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 1:02, 17 Wrz 2007    Temat postu:

femur7 napisał:
Odpowiadam spóźniony, bo przemieszczam się na południe Europy i jak mogę to korzystam z internetu.


Życzę ładnej pogody.

femur7 napisał:
Może by naprawdę wystąpić już jawnie w mas mediach i coś powiedzieć?
Bo głupota na skrzydła i jak widać szybuje wysoko.


Tylko czy dziennikarze będą zainteresowani? Wierszówki skasowane, sukces polskiej nauki odtrąbiony, Frombork i Toruń się pokłóciły, jak to teraz odkręcić?

Nie miałem jeszcze czasu, żeby przeczytać całość, ale w wolnych chwilach przeglądam książkę po kawałku i wzrasta we mnie irytacja. Analiza antropologiczna to jeszcze nic: jeśli przyjrzymy się dokładniej kontekstowi archeologicznemu, to może się okazać wykonalne przeprowadzenie dowodu, że to NIE JEST część czaszki Kopernika (przy stanowiącym podstawę całego projektu założeniu, że dr Sikorski miał rację lokalizując grób Kopernika właśnie tam, gdzie Pułtuszczanie kopali).

Kiedy widzę w wykopie czaszkę bez żuchwy, zawsze włącza mi się w głowie czerwona lampka, bo najczęściej w takich wypadkach mamy do czynienia z pochówkiem wtórnym. Nieścisłości w raporcie archeologicznym sugerują, że tak było i tym razem.

Może dobrym pomysłem byłoby połączenie sił i opublikowanie w czasopiśmie archeologicznym porządnego tekstu metodologicznego pokazującego w kontekście sprawy Kopernika, jak się POWINNO robić takie badania? Wtedy już archeolodzy nie będą mogli się tłumaczyć, że nie wiedzieli. Proponuję kontakt już poza forum.

femur7 napisał:
Temat śledzę i sam będę poszukiwał książki. Rozważam napisanie listu do animatora tej sprawy, czyli profesora Gąsowskiego.


Książkę pożyczyłem od naszego wspólnego znajomego, więc nie trzeba będzie daleko szukać.[/list]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzytkownik




Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 500
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 2:39, 17 Wrz 2007    Temat postu:

femur7 napisał:
Użytkownik: czy są zdjęcia czaszki na których widać jakieś cechy wieku.


Zdjęcia czaszki są, ale tylko na niby. Jedyne zdjęcie bez retuszu na stronie 17, 7x6 cm, w rzucie bocznym prawym. Wygląda jakby zostało zrobione przez brudną szybę. Poza tym oryginał był marnej jakości, prawdopodobnie rozdzielczość ekranowa, mocno skompresowany JPG przepuszczony jeszcze przez dość gruby raster. Po 10 sekundach patrzenia bolą oczy, widać głównie pomarańczowe i sine plamy.

Z kolei na stronie 31 (w raporcie Piaseckiego i Zajdla) są zdjęcia w rzucie bocznym prawym i w rzucie czołowym. Rzut boczny prawy nieco różni się od poprzedniego. Zdjęcia są nieco mniejsze, ale za to wyraźne, na ile tylko raster pozwala. Problem polega na tym, że oba są retuszowane i z nałożonymi liniami służącymi do rekonstrukcji twarzy.

femur7 napisał:
Osobnik w tym wieku powinien mieć np. zrośnięty szew kości skroniowej z kością ciemieniową, starte zęby, obniżony wyrostek zębodołowy itp. To są szczegóły, które widać na foto.


Hmm... coś niby na tych zdjęciach widać, ale przy takiej jakości zdjęć to będzie raczej zgadywanie. Raczej na pewno jest kostka wstawna na asterionie, szew węgłowy tuż nad asterionem ładnie widoczny, także potyliczno-skroniowy nie wygląda na mocno zobliterowany (ale ten w ogóle późno zarasta, więc nie jest dobrym wskaźnikiem wieku). Szwu łuskowego w rzucie bocznym w ogóle nie widzę, natomiast w rzucie czołowym, gdzie jest lepszy kontrast po mniej oświetlonej stronie, widać, że łuska skroni odstaje. Niemal na pewno jest dobrze widoczny skroniowo-klinowy, a na klinowo-czołowym chyba rosną jakieś grzyby... Wyrostek zębodołowy na poziomie P i M jest nieco obniżony, ale nie za bardzo, może ze 3 mm (??). Starcia zębów trzonowych nie da się stwierdzić, bo zdjęcie jest retuszowane. Zdaje się, że guzek policzkowy P^1 był w dużym stopniu zachowany, podobnie C^ ma wciąż stożkowaty kształt. Nie dałbym im więcej niż 4/5 w skali Smitha. To wszystko jednak należy traktować jako impresję, a nie pomiar...

femur7 napisał:
Czy czaszka na znamiona czaszki progenicznej? Zrobili mu żuchwę jak Gnochowi!


Wszystko stanie się jasne, kiedy porównamy "rekonstrukcję" z
[link widoczny dla zalogowanych]

Nadkomisarz Zajdel zastrzegał, że nie wiedział, kogo rekonstruuje.
[link widoczny dla zalogowanych]
I jak tu wierzyć policji?

Na zdjęciu, gdzie jest nałożony kontur czaszki na rekonstrukcję (s. 32), widać, że wymyślona przez mgr. Zajdla żuchwa w ogóle by nie pasowała do szczęki, chyba, żeby dorysować "Kopernikowi" brodę, jak to jest u pokazywanych zresztą w książce o "Koperniku" wojownika z Ząbia albo - zwłaszcza - wieśniaka ze Szhim.
[link widoczny dla zalogowanych]

Potrafię zrozumieć, że niektóre pomiary żuchwy są mocno skorelowane z pomiarami części twarzowej lub mózgowej czaszki (na przykład bez dowodu mogę przyjąć, że korelacja cdl-cdl i po-po jest bardzo wysoka). Ale wysokość spojenia żuchwy? Można to zresztą sprawdzić...

Tak na marginesie: spotkałem się kiedyś z próba oszacowania długości czaszki na podstawie pomiarów żuchwy. Ehrhardt S., 1952: Die Morphologie eines Unterkiefers von Bogazköy [in:] K. Bittel – R. Naumann, "Bogazköy – Hattuša: Ergebnisse der Ausgrabungen des Deutschen Archäologischen Instituts und der Deutschen Orient–Gesellschaft in den Jahren 1931–1939", vol. I, Stuttgart 1952, pp. 155–160.

Górne siekacze zostały wyłamane razem z częścią zębodołu od strony policzkowej (a może znaczna atrofia??), więc stopnia prognatyzmu nie da się stwierdzić.

femur7 napisał:
Czy blizna to sulcus orbitalis, w wariancie sulcus/foramen niekompletny?


Nie, blizna na rekonstrukcji jest pokazana w takim miejscu, gdzie niczego podejrzanego na fotografii czaszki nie widać. Natomiast nieco wyżej i pod innym kątem widać nieznaczne brunatne linie (??).

Zwracam też uwagę na nos "Kopernika". Czy złamanie może spowodować taką deformację dolnej części otworu gruszkowatego? Poza tym odnoszę wrażenie, że kolec nosowy wbijałby się w przegrodę nosową zrekonstruowanego "Kopernika", ale to może wynikać z retuszu fotografii.

femur7 napisał:
Bardzo mnie to ciekawi, bo typolog nic nie widzi oprócz wskaźników.
Swoją drogą trzeba mieć odwagę pisać takie rzeczy w XXI wieku.


Aktem odwagi byłoby przedstawienie tego na jakiejś normalnej archeologicznej albo antropologicznej konferencji naukowej.[/list]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzytkownik




Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 500
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 2:02, 18 Wrz 2007    Temat postu:

Znalazłem w Sieci informację, że poza niekompletną czaszką był jeszcze atlas:
[link widoczny dla zalogowanych]

Nie ma o tym mowy w opisie grobu 13/05, gdzie jest tylko następująca informacja: "What remained of the skeleton were merely loosely scattered bones that had been found previously in DIFFERENT burial pits" (podkreślenie moje).

Jeśli FCarcheo jeszcze odwiedza to forum, czy mógłby napisać, na jakiej konferencji dowiedział się o atlasie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzytkownik




Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 500
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 6:13, 18 Wrz 2007    Temat postu:

Uzytkownik napisał:
Potrafię zrozumieć, że niektóre pomiary żuchwy są mocno skorelowane z pomiarami części twarzowej lub mózgowej czaszki (na przykład bez dowodu mogę przyjąć, że korelacja cdl-cdl i po-po jest bardzo wysoka). Ale wysokość spojenia żuchwy? Można to zresztą sprawdzić...


Sprawdziłem. Miałem pod ręką zbiór pomiarów prawie 3000 osobników z różnych stanowisk i okresów, niestety po odrzuceniu kobiet i dzieci oraz po uwzględnieniu brakujących pomiarów liczebności bardzo spadły. Wziąłem pod uwagę 33 podstawowe pomiary czaszki, tylko dorosłych mężczyzn. Wysokość spojenia żuchwy była mierzona między id a gn (M69). Oto korelacje liniowe Pearsona r>0.299 (w nawiasie liczebność):

M45 zy-zy 0.300 (144)
M5 n-ba 0.376 (122)
M48 n-pr 0.468 (165)
M55 n-ns 0.350 (164)
M69(2) wysokość trzonu żuchwy 0.823 (31)
grubość trzonu żuchwy 0.398 (16)
M70 wysokość gałęzi żuchwy 0.344 (199)
M68(1) długość żuchwy 0.358 (124)

Zgodnie z oczekiwaniami, jedyna wysoka korelacja wyszła między wysokością spojenia żuchwy a wysokością trzonu żuchwy. Zwracam też uwagę na średnią korelację między M48 a M69; od biedy można to wykorzystać. Problem polega jednak na tym, że jest to raczej kwestia wielkości niż proporcji, bo korelacja z M45 i M5 też jest pozytywna. Czyli, krótko mówiąc, jak ktoś ma dużą twarz, to żuchwa też jest duża, w sumie nic odkrywczego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stysz
Administrator



Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 1862
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 7:58, 18 Wrz 2007    Temat postu:

Na to pytanie to ja mogę odpowiedzieć. Model 3D atlasu prezentowany był na, co najmniej 3 konferencjach konserwatorskich. Dodatkowo także jednej studenckiej na IAUW.

Na moje oko posiada cechy zwyrodnieniowe. Powinien był być oceniony przez lekarza, specjalistę najlepiej od zwyrodnień kręgosłupa. Podobnie jak sama czaszka, bo ten człowiek głowy prosto raczej nie trzymał. Dziwi mnie, że takiej medycznej konsultacji nie przeprowadzono. Powinna mieć miejsce.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzytkownik




Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 500
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 10:19, 18 Wrz 2007    Temat postu:

Stysz napisał:
Na to pytanie to ja mogę odpowiedzieć. Model 3D atlasu prezentowany był na, co najmniej 3 konferencjach konserwatorskich. Dodatkowo także jednej studenckiej na IAUW.


W takim razie mamy dodatkową wątpliwość, bo w raporcie już nie ma o atlasie mowy... Zadziwia mnie łatwość pojawiania się i znikania pewnych informacji w tej sprawie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl Strona Główna -> Badania antropologiczne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 3 z 7

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin