Forum Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl Strona Główna Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wykopaliska ratownicze

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl Strona Główna -> Ochrona stanowisk archeologicznych
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Smilodon populator




Dołączył: 03 Wrz 2009
Posty: 500
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Czw 20:45, 14 Kwi 2011    Temat postu: Wykopaliska ratownicze

Nie mogę się powstrzymać przed wklejeniem tego cytatu...

Cytat:
[Wykopaliska] miały charakter ratowniczy i związane były z planowanymi na rok 2011 pracami budowlanymi przy rekonstrukcji drugiej chaty półziemiankowej, będącej kolejnym elementem /.../ skansenu archeologicznego.


[link widoczny dla zalogowanych]

Idąc dalej tym tokiem myślenia, WSZYSTKIE wykopaliska mają charakter ratowniczy, gdyż WSZYSTKIE znane stanowiska archeologiczne są zagrożone zniszczeniem przez archeologów Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stysz
Administrator



Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 1862
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 12:09, 15 Kwi 2011    Temat postu:

Smutne bardzo...

natomiast niestety są to bardzo często badania prowadzone faktycznie w trybie ratowniczym... co powinno archeologów wstydem napawać.

Wiele tego rodzaju inwestycji realizowanych jest z różnych środków, które należy rozliczyć w roku kalendarzowym ich przyznania, co determinuje terminy badań i sprowadza badania do badań ratowniczych.

Innym wstydem jest sama lokalizacja takich skansenów (bo chyba nie rezerwatów?), tzn lokalizowanie skansenu i rekonstrukcji w miejscu zabytku.

Mało się o tym dyskutuje, ale taki los spotkał Tum pod Łęczycą, taki lada chwila spotka Grody Czerwieńskie. Więc to, to bedka.

Znowu wypadałoby się odwołać do obowiązku poprzedzenia takiej inwestycji wykonaniem raportu o oddziaływaniu na środowisko i dzięki temu przyblokowaniu takich RATOWNICZYCH badań archeologicznych - określenia zasad oraz kryteriów dla takich badań. Tak jak to określa Obowiązująca na Europejska Konwencja o Ochronie Dziedzictwa Archeologicznego.

Coraz częściej chodzi mi po głowie stworzenie stowarzyszenia, które by zajęło się taką archeologiczną ekologią.


Ostatnio zmieniony przez Stysz dnia Pią 12:12, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
autaj




Dołączył: 14 Kwi 2009
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 5:58, 07 Maj 2013    Temat postu:

Czy takie stowarzyszenie powstało? Jeśli tak, to proszę o informacje, chciałbym się do niego zapisać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stysz
Administrator



Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 1862
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 9:59, 28 Maj 2013    Temat postu:

I tak i nie.

Z pewną jeszcze nieśmiałością Działania takie w ostatnim czasie podejmować zaczął warszawski oddział SNAP.

- wymuszenie badań ratowniczych zamiast nadzoru przy rewitalizacji Ogrodu Różanego przy Starej Pomarańczarni w Łazienkach Królewskich. w roku 2012

- wymuszenie badań archeologicznych (zgłoszenie odnalezienie przez robotników) Bramy Chińskiej - decyzja Stołecznego Konserwatoa Zabytków nie przewidywała jakichkolwiek badań pomimo że, całe Łazienki to obszar ochrony archeologicznej, w roku 2012


- wymuszenie badań archeologicznych towarzyszących pracom remontowym mostka kaskadowego w Łazienkach, 2013. Ponownie decyzja Stołecznego Konserwatora Zabytków nie przewidywała jakichkolwiek badań archeologicznych.

- SNAP także skutecznie blokuje budowę na terenie Parku Łazienki Królewskie apartamentowca przy 29 Listopada 5 (na gruncie m.st. Warszawa), obecnie sprawa decyzji o warunkach zabudowy która przewiduje wycięcie drzew na terenie zabytkowego Parku, oraz zmianę składu gatunkowego nasadzeń Parku trafiła do WSA - SNAP zarzucił brak procedury środowiskowej jako poprzedzającej wydanie decyzji oraz inne uchybienia formalne.

Planowana jest też rewitalizacja ogrodu Królewskiego przed Arkadami Kubickiego - prawdopodobni decyzja także nie przewiduje badań archeologicznych w tym miejscu. Za chwilę to sobie sprawdzimy.

To, co się zaś dzieje przy okazji rewitalizacji Ogrodu Krasińskich to już totalna porażka ochrony archeologicznej. Stołecznego Konserwatora Zabytków nie interesuje nawet to, że w rejonie robót budowlanych prawdopodobnie znajduje się (w betonowym sejfie) archiwum Bundu a także pozostała część archiwum Ringelbluma, które dokumentowało życie w getcie, (w 1999 roku umieszczone zostało przez UNESCO na liście "Pamięć Świata".)

Pomimo wielokrotnych apeli Stołeczny Konserwator Zabytków nie przerwał prac w tym rejonie i nie zalecił przeprowadzenia postulowanych badań geofizycznych mających na celu lokalizację piwnic kamienic w których te archiwa ukryto (obecnie na terenie Ogrodu) - więcej w miejscu tym już wybudowano fundamenty ogrodzenia, głęboko zbrojone fundamenty (oznacza to, że nie ma już mowy o badaniach geofizycznych przy takim zazbrojeniu) - ogrodzenie postawiono dokładnie tam, gdzie na głębokości zapewne miń 2,5 metrów wykonano w piwnicy betonowe sejfy (wkopy w piwnicach).

Jednym słowem archiwum może być dokładnie pod nowym ogrodzeniem, którego fundamentowanie wykonano na ok. 1,5 m.

Totalna ignorancja historii i zabytków. Parcie na realizację inwestycji po trupach.


SKZ dopiero niedawno zalecił nadzór archeologiczny - nie badania.


Proponuję wstąpić do SNAP, albo zebrać 15 osób i założyć własne stowarzyszenie (może będzie jeszcze skuteczniejsze).


Obecnie zawiązuje się stowarzyszenie Ochrony Krajobrazu Kulturowego Warszawy, które działać będzie na terenie całego kraju. W skład wejdą szerokie środowiska architektów, przyrodników i także archeologów.

Mamy zamiar zrobić porządek, na początek w Warszawie.
Tu raczej będzie jednak wstąpić trudno, tzn. przewidywaną formą wstąpienia będzie wprowadzenie (przez dwóch członków) oraz okres uczestnictwa w pracach stowarzyszenia jako jej sympatyk (bez prawa głosu). Obecnie Stowarzyszenie się rejestruje. Będziemy aktywnie występować jako strona postępowań administracyjnych - bo tylko tak można skutecznie upominać się o ochronę zabytków w naszym Państwie.

Zmierzamy być partnerem dla wszystkich zainteresowanych ochroną zabytków.


Ostatnio zmieniony przez Stysz dnia Wto 10:19, 28 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Filimer




Dołączył: 24 Lis 2006
Posty: 388
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 10:02, 01 Cze 2013    Temat postu:

Teraz zasadnicze pytanie Sebastianie - czy obiekty, o których piszesz są wpisane jednocześnie do rejestru jako stanowiska archeologiczne? Jeżeli nie, należy jak najszybciej wprowadzić je do ewidencji AZP i podpiąć to pod wpis do ewidencji. Niestety to jest niedopatrzenie i brak kontaktu na linii konserwatorstwo architektoniczne i konserwatorstwo archeologiczne - dla części urzędników tam gdzie nie ma stanowiska nie ma badań w decyzji i wielu z nas z tym się zapewne niejednokrotnie spotkało.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
autaj




Dołączył: 14 Kwi 2009
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pon 19:57, 03 Cze 2013    Temat postu:

Dziękuję za obszerną odpowiedź. Popieram i życzę wytrwałości!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stysz
Administrator



Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 1862
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 23:30, 11 Cze 2013    Temat postu:

Są wytyczne jeszcze KOBiDZ - do rewitalizacji - które m. st. z góry olało.

Nie, trzeba czym prędzej odwołać HGW.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
juszczynskitdr




Dołączył: 23 Wrz 2017
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 6:55, 23 Wrz 2017    Temat postu:

Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl Strona Główna -> Ochrona stanowisk archeologicznych Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin