Forum Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl Strona Główna Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

mały quiz

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl Strona Główna -> Co i za ile
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kanopa




Dołączył: 22 Kwi 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Wto 0:07, 27 Kwi 2010    Temat postu: mały quiz

Przeczytajcie uważnie wyjątki z SIWZ pewnego przetargu na badania 28 arów miasta od XV/XVI w. do XVIII/XIX w. praktycznie stojących w wodzie. Oczywiście warunki te mają zostać ujęte w kalkulacji cenowej.

17.2. Cena oferty winna obejmować całkowity koszt wykonania zamówienia w tym również
wszelkie koszty towarzyszące wykonaniu zamówienia, o których mowa w Rozdziale III i
Rozdziale V niniejszej SIWZ.
Wykonawca w cenie ofertowej dla badan terenowych (łącznie z pracami ziemnymi)
zobowiązany jest ująć koszty dotyczące:
−złożenia wniosku i uzyskania zezwolenia Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków na
prowadzenie prac;
−przeprowadzenia terenowych prac wykopaliskowych;
−magazynowania, konserwacji i dozoru pozyskanych dóbr kultury do czasu przekazania ich do zbiorów muzealnych;
−sporządzenia załączników opisowo – rysunkowych do protokołów odbioru
−wykonania sprawozdania z przebiegu prac terenowych;
−opracowania wyników badań z uwzględnieniem wniosków i zaleceń konserwatorskich oraz
uzyskania 2 niezależnych recenzji dla każdego opracowania;
−uzyskania potwierdzenia przez Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków zakończenia i odbioru końcowego prac objętych zamówieniem;
−innych kosztów wynikających z własnych obmiarów i szacunków (np. wycinka zadrzewienia);
−podatku VAT;
−wytyczenia granic stanowiska archeologicznego przez upoważniona osobę;
−zabezpieczenia terenu;
−uporządkowania terenu;
−sporządzenie powykonawczej inwentaryzacji geodezyjnej przebadanego terenu,
−wykonanie wszystkich innych czynności opisanych w OPZ i umowie.
17.3. W cenie oferty Wykonawca winien uwzględnić wszystkie koszty niezbędne do wykonania przedmiotu Umowy zgodnie z zapisami SIWZ.

Ale to nie koniec Smile patrzcie i czytajcie dalej Smile

II. Szczegółowy zakres prac Archeologa:
1. Rozgraniczenie badanej powierzchni w oparciu o dokumentację projektową;
2. Sporządzenie planu warstwicowego badanego terenu;
3. Wytyczenie osi magistrali stanowiska;
4. Badania szerokopłaszczyznowe;
5. Eksploracja warstw i obiektów kulturowych
6. Wstępna konserwacja zabytków;
7. Sporządzenie dokumentacji badawczej;
8. Ewentualne wykonanie analiz specjalistycznych w zależności od potrzeb badawczych;
9. Opracowanie materiału i wyników badan;
10.Wykonanie zadań zgodnie załacznikami nr 1 i 2 do pozwolenia nr 132 – Arch/2009 r.
11.Prowadzenie na bieżąco dziennika obserwacji i prac terenowych,
12.Opracowanie wskazówek do aktualizacji AZP,
13.Sprawozdanie do Informatora Archeologicznego, które należy przekazać Wojewódzkiemu
Konserwatorowi Zabytków w Łodzi w terminie do 21 stycznia 2012 r.
14.Sprawowanie nadzoru archeologicznego
15.Wszystkie prace pomocnicze czyli:
−usuniecie zbędnego zakrzaczenia i drzew
−zapewnienie odwodnienia terenu badan przy zastosowaniu pomp igłowych w ilości niezbędnej do sprawnego prowadzenia badan, przez cały czas prowadzenia badan
−zapewnienie obsługi geodezyjnej w zakresie wytyczenia obszaru badan ( w zakresie linii rozgraniczenia inwestycji – wg projektu budowlanego), wytyczenia magistrali pomiarowej,
sporządzenia planu warstwicowego obszaru badań, oraz obmiaru powykonawczego obszaru badan
−zabezpieczenie terenu badan archeologicznych przed wstępem osób nieupoważnionych, przez cały czas prowadzenia badan
−zapewnienie sprzętu zmechanizowanego w postaci koparki z łyżka skarpową wraz z operatorem oraz wywóz i składowanie urobku ziemnego, przez cały czas prowadzenia
badań;

−uporzadkowanie terenu po zakonczeniu badan;

Ale to jeszcze nie wszystko Smile Czytajcie dalej Smile

IV Zalecenia
Wojewódzki Konserwator Zabytków wymaga, aby spełnione zostały warunki przy prowadzeniu przede wszystkim badan na stanowisku, AZP-65-54, stan.30, Brzeziny stan.8, znane jako Brzeziny Krakówek, wpisane do rejestru zabytków województwa łódzkiego pod nr A/756.
1. Wykopy archeologiczne po usunięciu nasypu drogowego należy prowadzić ręcznie, a nasyp usuwać pod nadzorem archeologicznym;
2. W trakcie badan należy wykonać:
1) analizy dendrochronologiczne, makroszczatkowe, archeozoologiczne i palinologiczne;
2) prawidłową konserwację skór i metali;

3) rozmieszczenie wykopów powinno umożliwić wykonanie dokumentacji ilustrującej
stratygrafie przekrojów podłużnych i poprzecznych terenu badań;
4) w przypadku odkrycia konstrukcji grobli należy przeprowadzić analizy pozwalające na
rozwarstwienie chronologii i jej konstrukcji;
3. Teren badan ze względów metodycznych musi być osuszany przez cały czas trwania badań w sposób pozwalający na metodyczne prowadzenie wykopalisk

Gwoli wyjaśnienia: teren jest taki, że nawet latem stoi w wykopie woda po kolana. W sąsiednich wykopach tego stanowiska średnia miąższość nawarstwień kulturowych do 1,5 m. W odległości do 50 m od terenu badań odkryte zostały m.in. średniowieczna studnia, relikty zabudowy drewnianej, brukowana droga (przechodząca przez obszar badań), masa ceramiki, skór i innych fantów Smile


A teraz mały quiz Smile
Za ile pewna grupa 4 krakowskich firm zaoferowała się to zrobić i dlaczego tak tanio Smile
Dodam jeszcze, że 15 miesięcy stałego nadzoru nad przebudową tej drogi zaoferowała się zrobić za cenę 1666 zł miesięcznie Smile Nobla dla nich za paliwo które nic nie kosztuje (droga z Krakowa do Brzezin koło Łodzi to jednak nie rzut kamieniem Smile )lub znalezienie gospodarzy co przygarną na 1,5 roku i jeszcze coś dadzą na drogę Smile


Kto będzie najbliżej prawdziwego wyniku może liczyć na duże piwo przy najbliższej okazji


P.S. Pytanie do Stysza – czy po opublikowaniu wyników przetargu można zamieścić nazwy owych „ceniących” swą pracę firm Smile
Very Happy Very Happy


Ostatnio zmieniony przez kanopa dnia Wto 0:13, 27 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Filimer




Dołączył: 24 Lis 2006
Posty: 388
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 0:55, 27 Kwi 2010    Temat postu:

Po tym jak widziałem cenę za nadzór trwający ponad rok wraz z badaniami (kanalizacja - czyli kopią prawie na okrągło) w wysokości 8000 zł, to nic już mnie nie zdziwi.

Sprawa wymienionego przez Ciebie nadzoru jest prosta - prace ziemne stanowią zawsze jakiś tam procent całej inwestycji, nigdy nie trwają cały czas, więc jesteś na telefon, bo nie będziesz przecież nadzorował kładzenia asfaltu, poza tym część firm z Krakowa w rzeczywistości nie jest z Krakowa tylko z szeroko pojętej Polski południowej. Inna sprawa, że zawsze możesz sobie zatrudnić technicznego do takich nadzorów - zobacz sobie niedawne ogłoszenie na innym forum - archeolodzy.org.

Co do badań - igłofiltry 200 000 zł, ale chyba da się wynająć, za ar na takim terenie wraz z całą otoczką - niech rzucę w ciemno - 10000 zł za ar, plus wynajem sprzętu i cała reszta - minimum 500 000 zł+kilkadziesiąt tysięcy na konserwację i analizy.

Nie startowałbym bez konsorcjum w postaci firmy budowlanej, chyba że sam bym był taką mieszaną firmą z własnymi koparkami i sprzętem budowlanym oraz miał od kogo wypożyczyć igłofiltry.


Ostatnio zmieniony przez Filimer dnia Wto 10:30, 27 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kanopa




Dołączył: 22 Kwi 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Wto 9:44, 27 Kwi 2010    Temat postu:

Drogi Filimerze Smile
Z taką ceną przez Ciebie podaną to chyba postawię Ci piwo przy jakiejś innej okazji, bo w tym Quizie to jesteś dość daleki od rzeczywistej wyceny Smile
Oprócz igłofiltrów trzeba doliczyć wywóz i składowanie ok 4500 - 5000 metrów sześciennych ziemi. Inwestor wpisał taką konieczność w SIWZ. Przy wąskim polu badań raczej nie ma możliwości odkładania błota tylko na bok - mało miejsca i może spłynąć .
Gramy dalej Smile


Ostatnio zmieniony przez kanopa dnia Wto 10:01, 27 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stysz
Administrator



Dołączył: 02 Lis 2006
Posty: 1862
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 10:24, 27 Kwi 2010    Temat postu:

Bomba...

Szkoda, że nie wymieniono wykonania ścianek szczelinowych, bo może by się opłacało zacząć od tego?

Wyniki przetargu są podawana do wiadomości publicznej, jest to wiadomość publiczna. Wyniki przetargu mogą też być oprotestowane przez innych uczestników postępowania. Nic tu nie stoi na przeszkodzie aby podać uczestników przetargu oraz jego wyników.

Natomiast, jeśli nie wygrali i nie jest to opublikowane, może pozostawać to informacją halową. Przetarg publiczny polega na tym, że jego warunki i wyniki są publiczne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Filimer




Dołączył: 24 Lis 2006
Posty: 388
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Wto 10:42, 27 Kwi 2010    Temat postu:

Nie wczytywałem się zbyt dokładnie i strzelałem w ciemno Wink 6 miesięcy to sporo czasu, można rozłożyć po 5 arów na miesiąc i redukujemy problem wywozu/składowania błota, zresztą w sumie i tak nie możesz odsłonić tak dużej mokrej przestrzeni na raz.

Do rzeczywistej wyceny to musiałbym cały dzień dumać i mieć dużo większe doświadczenie odnośnie "mokrych" badań. Pewnie można to zrobić za milion, można też taniej.

W każdym razie taki przetarg najtaniej wzięło by konsorcjum firma archeologiczna +laboratorium analityczne + firma konserwatorska + firma budowlana.


Ostatnio zmieniony przez Filimer dnia Wto 10:57, 27 Kwi 2010, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kanopa




Dołączył: 22 Kwi 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Śro 14:55, 28 Kwi 2010    Temat postu:

no cóż Smile
Widzę, że nikt nie chce piwa Smile
Filimerze, to konsorcjum to firmy o profilu działalności wyłącznie archeologicznym (tak wynika z wypisów z rejestru działalności gospodarczej)

W takim razie podaję cenę za jaką owo konsorcjum zaoferowało się wykonać badania wraz z opracowaniem ich wyników na warunkach podanych w SIWZ - 330 000,00 zł (słownie: trzysta trzydzieści tysięcy zł 00 groszy)

I co wy na to ?????????????????????? Twisted Evil


Ostatnio zmieniony przez kanopa dnia Śro 14:56, 28 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Filimer




Dołączył: 24 Lis 2006
Posty: 388
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Śro 16:07, 28 Kwi 2010    Temat postu:

Akurat te firmy mają doświadczenie odnośnie kopania na podmokłym terenie, więc do wyliczenia takiej a nie innej ceny mieli podstawy i być zaplecze sprzętowe. Zobaczymy jak sobie poradzą Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kanopa




Dołączył: 22 Kwi 2007
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Pią 8:51, 30 Kwi 2010    Temat postu:

Filimer napisał:
Zobaczymy jak sobie poradzą Wink


Życzę powodzenia. Bardzo im się przyda Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
simplypainting




Dołączył: 26 Wrz 2010
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poland

PostWysłany: Pon 13:17, 27 Wrz 2010    Temat postu:

kanopa napisał:
no cóż Smile
Widzę, że nikt nie chce piwa Smile
Filimerze, to konsorcjum to firmy o profilu działalności wyłącznie archeologicznym (tak wynika z wypisów z rejestru działalności gospodarczej)

W takim razie podaję cenę za jaką owo konsorcjum zaoferowało się wykonać badania wraz z opracowaniem ich wyników na warunkach podanych w SIWZ - 330 000,00 zł (słownie: trzysta trzydzieści tysięcy zł 00 groszy)

I co wy na to ?????????????????????? Twisted Evil


ja bym chciał zobaczyć szczegółowy kosztorys:-D niezłych księgowych mają albo w tym samym czasie kilka dodatkowych prac w okolicy, zresztą mnie w przetargach już nic nie zdziwi.........
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl Strona Główna -> Co i za ile Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin