Forum archeologii zawodowej - archeologia.org.pl

Stysz

[link widoczny dla zalogowanych]

Max

Ech, no juz bez przesady... Zdarza sie... Zycie? Confused

Nie robilbym z przypadkow reguly.

Stysz

Zgadza się, Życie.

kanopa

Niestety, z własnego doświadczenia i doświadczeń innych znajomych oraz z moich własnych, wieloletnich już obserwacji wynika że takie podejście do roli studenta na praktykach jest normą. Podejście odmienne (dydaktyczne) jest raczej wyjątkiem od reguły.

Uzytkownik

Może z czasem pamięć blaknie, ale ja bardzo dobrze wspominam moje praktyki studenckie. Na pierwszych trafiłem na naprawdę świetnego terenowca (Włodzimierz Pela z Muzeum Historycznego m.st. Warszawy), który usiłował nauczyć nas wszystkiego, co początkujący archeolog musi wiedzieć. Chociaż bijąc się w piersi muszę przyznać, że najbardziej interesowałem się nie technikami dokumentacji, tylko wielką łopatą, którą niestety najczęściej pracował pan robotnik. Na szczęście niekiedy nadużywał, więc dla studentów też trochę łopaty zostało.

Bar-Pa

Ja też jakoś nie mam tak dramatycznych wizji praktyk w których brałem udział, a trochę ich było...

Stysz

Problem chyba w tym, że badania archeologiczne prowadzone na uniwersytetach podzielić można na dwie kategorię "naukowe" - wynikające z podejmowanej problematyki badawczej oraz komercyjne - gdzie teren i czas badań narzucone są przez umowę podpisaną z inwestorem - w tym drugim wypadku, który zdarza się, co jakiś czas chyba na wszystkich uniwersytetach, na IAUW pamiętne są zapewne badania w Gdańsku pod hotel Jantar gdzie większość nosiła wiadra z gruzem, ale mimo tego można było się tam dużo nauczyć, można było nawet zarobić, gdy się postanowiło zostać dłużej niż na okres praktyk (okres praktyk płatny nie był). Dzięki temu jednak to właśnie IAUW wygrało przetarg na tamte badania a nie np. PMA w Gdańsku - dało niższą cenę – bo nie ponosiło kosztów zatrudnienia. Pamiętam był wówczas nawet zakaz realizacji praktyk studenckich poza IAUW z uwagi na potrzebę rak do pracy.

Nie miałbym nawet nic przeciw takiemu fizycznemu wykorzystywaniu studentów do badań komercyjnych - pod jednym warunków, że okres studiów wliczany byłby do 12 miesięcznej praktyki wykopaliskowej wymaganej do uzyskania uprawnień do prowadzenia badań archeologicznych "po magistrze". Jednym słowem - coś za coś.

Inną sprawą jest też „handel studentami” – tu pytanie do Użytkownika. Czy może wie czy w badaniach finansowanych przez OODA z priorytetu IV które realizuje Fundacja Przyjaciół IAUW pracują studenci w ramach nieodpłatnej praktyki studenckiej? Może korzystając ze swych źródeł informacji zorientowałby się, jaki jest rzeczywisty koszt tych badań?

Uzytkownik

Stysz

To był (taki na czasie) przykład do ogólnej dyskusji, zdarza się, że studenci są podsyłani na badania prowadzone nie przez rodzime uniwersytety studentów, zresztą dla studentów badania niekiedy bardzo interesujące naukowo jak i cenne merytorycznie, co jednak nie zmienia faktu, że gdy badania te są realizowane w ramach wyboru najkorzystniejszej oferty na rynku badań archeologicznych to możliwość "podesłania studentów na praktyki" w sposób znaczący może zmniejszyć koszty badań - tym samym zastosować dumpingową cenę badań, – co oczywiście pozwala wygrać przetarg. Duża liczba studentów przynosi korzyści. Ilu z tych studentów zostanie archeologami?

Filimer

W ramach pisania artykułu o studiach archeologicznych w Polsce aktualizowałem moją wiedzę na temat standardów kształcenia na kierunku archeologia (http://www.bip.nauka.gov.pl/_gAllery/22/02/2202/4_archeologia.pdf ) - okazuje się, że nowe rozporządzenie bardziej generalizuje niektóre kwestie, natomiast wprowadza ciekawe zalecenia dotyczące praktyk studenckich, oto niektóre z nich:

Praktyki w formie ćwiczeń terenowych powinny trwać nie krócej niż 12 tygodni.
Zasady i formę odbywania praktyk ustala jednostka uczelni prowadząca kształcenie.

Zaleca się, aby zajęcia terenowe przygotowywały do obsługi aparatury geodezyjnopomiarowej oraz umożliwiały nabycie umiejętności fotografowania i filmowania.

Zaleca się, aby ćwiczenia terenowe: obejmowały treści z zakresu strategii działań organizacyjnych podejmowanych w związku z realizacją badań terenowych oraz zapewniały zdobycie doświadczenia w zakresie samodzielnego prowadzenia prac na odcinku badań i kierowania zespołami ludzkimi.

Jest też inny ciekawy punkt:
INNE WYMAGANIA
1. Programy nauczania powinny przewidywać ćwiczenia terenowe lub muzealno-konserwatorskie w wymiarze 6 tygodni.

Tak więc rzeczywiście niektórzy prowadzący powinni zmienić swój stosunek do studentów...

Max

Juz nie robmy z wykladowcow tyranow, a ze studentow meczennikow. Owszem, znam przypadki jak ludzie rezygnowali z archeologii po "praktykach zerowych" gdyz mieli przed oczami obraz Indiany Jonesa, czy wykopalisk w wydaniu Discovery, a zderzyli sie z twardymi realiami autostrady. Tak to juz jest, czasem trzeba porobic lopata czy nawet kilofem, zeby pozniej zajac sie eksploracja czy dokumentacja. Poza tym - nie wiem jak to jest na UMCS - ale zwykle ma sie jakis wybor miejsca praktyk/wykladowcy wiec jak komus straszna lopata, niech jedzie na stanowisko gdzie bedzie bawil sie haczka.

Co nas nie zabije to nas wzmocni. Wink

Stysz

Max

Uzytkownik